1. Discord Support team Facebook l2central.info

Za co płacicie Innovie?

Discussion in 'Archive 2.0' started by Barth, Jan 16, 2012.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. lempartus

    lempartus User

    Joined:
    07.12.11
    Messages:
    168
    Likes Received:
    205
    dobrze wypłakałeś się wyżaliłeś a teraz wyciągnij chusteczkę i wysmarkaj nosek
     
  2. Myzreal

    Myzreal User

    Joined:
    07.12.11
    Messages:
    46
    Likes Received:
    0
    lol polaczki, crying since 1989.

    a bo to jest źle, a bo tamto jest źle, a bo privy były lepsze, a bo po co płacicie. byleby tylko o coś popłakać.

    z mojej perspektywy to wygląda tak, że albo ktoś woli inwestować w grę czas (czyli expić bez pa przez 8h) albo pieniądze (czyli expić z pa przez 4h i osiągnąć względnie to samo). ja mam kasę, czas teoretycznie też, ale znam lepsze sposoby spożytkowania owego niż l2 8h z rzędu. dlatego kupiłem sobie pa i mogę w 2x krótszym czasie osiągnąć to samo co koledzy gimnazjaliści-licealiści z życiorysem: >szkoła-obiad-l2-l2-l2-przerwa-l2-l2-l2-spanie> i zostaje mi czas na inne, równie przyjemne bądź przyjemniejsze nawet formy spędzania czasu wolnego.

    ss lag podczas gdy miałem pa mnie troszkę irytował, ale szczerze to kupiłbym to pa nawet pomimo ss lag. czemu? wyjaśniłem wyżej - wolę tracić pieniądze niż czas. to drugie, wbrew pozorom, jest czasem cenniejsze od tego pierwszego.

    kupuję co miesiąc pa dla siebie i dziewczyny, zżera mi to powiedzmy z 5-10% pensji. przeżyję.

    tl;dr : czas > kasa

    pozdr.
     
  3. ReyQQ

    ReyQQ User

    Joined:
    02.12.11
    Messages:
    21
    Likes Received:
    0
    toxic w końcu taki temat. nie podoba się - nie pisz :p
     
  4. MewaX

    MewaX User

    Joined:
    29.11.11
    Messages:
    10
    Likes Received:
    0


    ja się wypowiem jako osoba, która miała styczność z serwerami prywatnymi jak i 3 letni pobyt na nc eu jak i krótki na l2.ru
    ad 1. bugi były i będą na priv i na off. lament był i będzie. tylko na serwerze, który ma pełne prawo nazywać się licencjonowanym, masz gwarancje że prędzej czy później zostanie to naprawione. w przypadku privów, temat był zamykany, albo serwer po czasie padał. tu polecił bym przeczytanie regulaminu świadczeń innovy.
    ad 2 lagi - może za dawnych lat na offie tego nie doświadczyłem. tutaj faktycznie maiłem okazje doświadczyć ss lagów, które zostały naprawione. należy też zwrócić uwagę na fakt, że nie wszyscy gracze mają przystosowane warunki sprzętowe. sama kronika wraz z silnikiem gry się zmieniała, jej wymagania itp... fakt niepodważalny był taki i jest że na serwerze jest duża liczba graczy. może owczy pęd zespołu innovy w jakimś stopniu się do tego przyczynił, lecz z mojej strony jest to jak najbardziej zrozumiałe. chłopaki muszą się starać, każdy potencjalny grać to dla nich mamona.
    ad 3. wniosek jak najbardziej mylny z twojej strony! temat zalogowanego gm na serwerze jest wyssany i przyprowadzony z privów który albo wspomagał itemkami graczy albo szpanował co to nie on. na core sytuacja startu serwera mnie zaskoczyła, zalogowany gm jako postać. hmm... wiedziałem czym się to skończy. ludzie zauważą i będzie gm pm me. wyobraźcie sobie sytuacje: gm był widziany z jakimś graczem za drzewkiem (nie w celach matrymonialnych ;p) po prostu się tak trafiło, jakiś gracz to zauważył. kilka screenów i propaganda gotowa - xxx potencjalnych klientów dla innovy i -xxx euro na koncie.

    nigdy nie porównywałem serwerów prywatnych z offem! nie było czego porównywać. mogę jedynie porównać usługi nc z innovą.
    wychodzę z założenia że społeczeństwo graczy z privów po pewnym czasie odejdzie i będzie spełniało się na własnym podwórku (jakimś privie) albo zaakceptuje stan rzeczy i pogodzi się z tym, że tak jest jak twórca gry sobie wymyślił. minie osobiście, nie bawi zmiana serwera z roku na rok. fakt zmieniłem ncsoft wyłącznie z daleko idących wniosków i plusów na rzecz innovy. poruszać różnic nie będę bo to już inny dział i topic.

    a czy kupując nowe auto zastanawialiście się czy warto? każdy zakup musi być przeanalizowany i w każdym zakupie będziesz miał korzyści jak i straty.
    może tak: płacę ponieważ - posiadam mało czasu, mam możliwość polepszenia moich warunków w grze, stać mnie, to nabywam produkt który daje mi oszczędność czasu. dla mnie jest to powód zakupu pa. dla pana x będzie to inny powód np.: szpan. na ncsoft za dawnych czasów płaciłem za samą możliwość gry, nie otrzymywałem żadnych bonusów. w pakiecie otrzymywałem także bugi. chodzi tu głównie o możliwości płynące z zakupu produktu i pewnego rodzaju gwarancję świadczenia usług.
    z drugiej beczki: pewnego razu logując się do gry na nc spostrzegłem błąd w wyglądzie mojej postaci. napisałem odpowiedniego maila, przedstawiłem problem oraz wyraziłem moje niezadowolenie. może trwało to tydzień, ale otrzymałem to co chciałem - darmowa subskrypcja na tydzień. w przypadku innovy również możesz domagać się swoich praw zakupionego produktu, masz do tego prawo. a na privie?

    nie ma co narzekać czas pokaże i możecie wierzyć lub nie -warto!

    barth poczekaj, pograj a się przekonasz :)

    p.s. po grze na privie, do off trzeba się przyzwyczaić.
     
    Last edited by a moderator: Jan 17, 2012
  5. solokazama

    solokazama User

    Joined:
    10.12.11
    Messages:
    11
    Likes Received:
    0
    ale o co ci barth chodzi? zachowujesz sie jak 15to latek, ktory nie ma jak kupic pa, wiec probuje to dyskredytowac. jak chcesz graj sobie bez pa, po 15h dziennie, niektorzy pracuja i maja inne zajecia, wiec dla nich pa jest blogoslawiensstwe. a bede wspieral innove, bo mam server z dzialajacymi wszytkimi rzeczami, bez dotowanych latarek i ze swietnym pingiem (50-60ms). wiecej mi nie potrzebna. nie mam zamiaru tykan ncwesta z pingami do usa.

    a to, ze innova ma problemy na starcie - bywa, przynajmniej je rozwiazuje. zaloze sie, ze pod 3+ siege wszystko i w tej materii bedzie dzialalo dobrze. chyba nie trzeba mowic, ze nikt nie wiedzial jak sie soft serverowy zachowa przy pierwszym siege na god.
     
  6. Barth

    Barth User

    Joined:
    16.01.12
    Messages:
    9
    Likes Received:
    1
    odpiszę jeszcze, bo mewax się napocił i wpisał parę ciekawych rzeczy, ale na początek:

    solokazama: opanuj się człowieku, nikt tu o nic nie płacze... nigdzie nawet nie napisałem że sam nie mam pa, chciałem się tylko dowiedzieć dlaczego tak wielu ludzi chętnie płaci za taki (w moim przekonaniu) bubel i rozpocząć w miarę konstruktywną rozmowę - zapomniałem jednak że to przecież pl sekcja ;-) . zastanów się lepiej kto tu zachowuje się jak 15-to latek, ja czy może ci wszyscy ludzie którzy nie wiedzieli co tu wpisać i walnęli swoje "nie podoba się, to ***", lub przerobili temat na drame jak ty...


    mewax: niestety nie grałem na offie, jednak muszę przyznać że wtedy różnica między grą na serwerze prywatnym a na oficjalnym była kolosalna. grałem w dość dużych i znanych klanach, gdzie ludzie byli zarówno na serwerach oficjalnych jak i prywatnych, a wyglądało to mniej-więcej w ten sposób: na offie grały boty, a na privie w tym samym momencie grali wszyscy razem normalnie. wtedy jednak było można sobie "nieporadność" administracji offów tłumaczyć, że za boty każdy też musiał zapłacić.

    ad 1. zgadzam się, dziwi mnie jedynie to że tu bugi są naprawiane później niż prędzej... w przypadku privów - o tym właśnie mówiłem, forum od razu było zasypywane tematami "server fail" i w wielu wypadkach ludzie się wynosili z serwera... nikt nie czekał 2 tygodni aż lagi ustaną, tym bardziej nikt serwera nie dotował...
    ad 3. puściłeś zbyt mocno wodze fantazji, ładna bajka, ale nie spotkałem z taką sytuacją w realu... przesadziłeś ;-)

    nigdy nie kupił bym auta w którym odpadła maska przy starcie.

    temat zszedł jednak na tory wyższości pseudo offa nad privami, więc napiszę do jakiego wniosku doszedłem:

    administracja znanych, prywatnych serwerów powinna być dumna z tego jak prowadzili swoje serwery i dbali o jakość - a wymagania graczy były dużo wieksze niż tutaj. porównując ich teraz do innovy widzę że stuff innovy nie dorasta im do pięt, ale oni mają metkę ncsoftu na swoim produkcie...
    i to chyba już tyle, nie będę się więcej w temacie udzielał, wiec możecie mnie wyrzucać na inny serwer lub przypisywać bóg wie czemu... ;-)
     
    Last edited by a moderator: Jan 18, 2012
  7. Therminius

    Therminius User

    Joined:
    04.12.11
    Messages:
    38
    Likes Received:
    1
    płacz płacz płacz czy kurna polacy potrafią tylko płakać i narzekać ? za komuny płakali ze ustrój taki owaki a po 1990 komuno wrà“c! jak wam się coś nie podoba weźcie swoje zabawki i idźcie do innej piaskownicy w postaci jakiegoś l2j.
    innova jaka jest taka jest ale sami mają g.. do gadania bo niemają prawa ingerować w pliki gry. oni tylko odpowiadają za hostowanie serwera i by był rentowny. my płacimy innovie a innova buli ncsoftowi.

    a co do online to core ma online taki jak 3 inne servery na ncwest. jeszcze przed swietami ktoś z administracji podał że dziennie średnio jest 7-9,6kppl a serwer jest wstanie utrzymać do 15k. niestety już przy 7k zaczynały się lagi itd obecnie jest spokój.
     
  8. Thaela

    Thaela User

    Joined:
    28.11.11
    Messages:
    66
    Likes Received:
    0
    ad 3. to już nie takie historie się słyszało. groźby do gmów za jaile za niedozwolony dualbox (tudzież inne przewinienia, zależnie od serwera). włamywanie się na konta adminów na forum w celu przechywycenia prywatnych wiadomości. tworzenie postaci z nickiem podobnym do nicka gma aby zrobić screena gdzie wyrzuca on itemy na ziemię lub buffuje pt (na niektórych privach gmi mają w nickach znaki, których normalnie szary użytkownik stworzyć nie może).
     
    Last edited by a moderator: Jan 18, 2012
  9. MewaX

    MewaX User

    Joined:
    29.11.11
    Messages:
    10
    Likes Received:
    0
    co do botów jestem w 100% nawet dodał bym kilka zer na plus, że masz racje. boty są uciążliwe, ale to co się działo na ncs przerastało ludzkie wyobrażenia. już znasz powód mojego odejścia z ncs.

    z tym punktem 3 może naciągane, ale bardziej chodziło mi o różnice co można, co nie (priv/off). są serwery prywatne które prowadzone są w profesjonalny sposób, nie wątpię. ehh... temat rzeka ... jak sam wiesz ;)

    wracając do głównego wątku topiku. gram tu ponieważ oferta innovy daje mi najwięcej plusów względem minusów które oferuje graczom. widzę błędy w grze, lecz przez tyle lat, już się do tego przyzwyczaiłem. widocznie za stary jestem, ażeby tak bardzo się tym przejmować (nie mówię, że ty też ;))

    dalej będę postulował żebyś trochę poczekał, zacisnął zęby a może coś z tego będzie. masz wiele możliwości, no może 4 -
    1. zostać
    2. iść na ncs
    3. iść na priv
    4. zakończyć przygodę (ja tu mi nie wypali wybieram 4).
    zrób sobie rachunek korzyści, a samo wyjdzie.
    ja bynajmniej nikogo nie wyganiam i nikt nie powinien tego robić. każdy ma prawo do wyrażania niezadowolenia i opinii.

    p.s. ja kupie to auto, wyklepie maskę albo założę nową :p to tylko maska, ważny jest ogół ;)
     
  10. ImpressA

    ImpressA User

    Joined:
    06.12.11
    Messages:
    63
    Likes Received:
    1
    fajki tez kupujecie i nie zastanawiacie się za co tak naprawdę płacicie... konta pa tez niby nie trzeba kupować, ale jak chcesz za free grac to ktoś musi wykupić pa żebyś ty mógł pograć, bo po takim podejściu do sprawy serwer strzeliłby bankruta
     
  11. zielarz

    zielarz User

    Joined:
    03.12.11
    Messages:
    14
    Likes Received:
    0
    generelnie sytuacja wygląda w moim odczuciu tak,

    faktycznie jako że w domu sam posiadam neostrade można było odczuć lagi powodowane zagubieniem pakietów. nie wiem i zasadniczo zwisa mi w której części europy znajduje się serwer.
    dla takich maszyn istotne jest podłączenie do europejskich sieci tranzytowych. każdy operator korzysta z innych sieci tranzytowych. najlepiej mamy jeśli korzysta z kilku ale w polsce plebejskie usługi dostępu do doprego tranzytu zapewnia tylko netia.

    w przypadku telekomuny (skupie się na niej aczkolwiek możliwe że inni dostawcy też mają ten problem) posiadacze neo skazani są na jednego dostawce, zupełnie inaczej ma się sprawa dla klientów którzy mają wykupiony dsl, dający nam już 3 providerów tranzytu.

    i teraz musicie zrozumieć że aby innova mogła rozwiązać ten problem (bo raczej nie można sobie życzyć żeby rozwiązała go tp) ich serwerownia musi zostać podłączona do sieci tranzytowych które są w użyciu przez neo. to trwa, i z tąd lagi gubiące pakiety.

    a dlaczego o tym mówie bo sam sobie to nawet przetestowałem pingując innove z własnego pc podłączonego do neo a następnie wykonując pinga z moich serwerów znajdujących się we francji oraz holandii.
    w przypadku pingu prosto z neo strata była na poziomie 15% w przypadku pingów z serwerów w europie zachodniej 0% i ping na poziomie 10ms.

    więc niema tu mowy o przeciążeniu serwera technicznym.

    jeśli chcecie sobie z tym poradzić zachęcam do skorzystania z usług w stylu battleping.com który zapewni wam routing dla połączeń lineage i lagi automatycznie znikną. nie da to wam pinga około 50 ale 60 do 70 spokojnie.
    następna sprawa tyczy się zachowania graczy i bannowania. zaletą lineage w czasach kiedy był on pay for play było to że retail nie był spędem wszelakiego nastoletniego i masturbującego się za dużo bydła, a ludzi którzy potrafili na siebie zarobić i w dodatku mieć kase na gre.

    idea pa jest bardzo dobra , jeśli nie zarabiasz to prawdopodobnie masz czas na gre i wystarczy ci normalne konto abyś mógł stać się nolifem.

    a dlaczego ludzie wydają kase na różne dziwne i bezużyteczne itemy?
    for fun, innova daje te itemy w paczkach które się losują, jak chcesz coś przydatnego musisz zaryzykować kupienie paczki w której jest załóżmy uber blessed enchant. trafi ci się raz na dwadzieścia, a z reszty dostaniesz jakieś głupie itemy do zabawy.
    gównianie czasami że nie można ich sprzedać innym graczą, bo powoduje to sytuacje w której zaczynasz rozwalać paczki z zaken swordami bo brak ci miejsca w wh, no ale trudno.

    ogólnie usługi innowy to towar rozrywkowy. posiadając pewną pule wolnych pieniędzy masz prawo wydać ją na co chcesz. czy to będą dziwki narkotyki, alkohol, lineage czy jakieś inne badziewie nie ważne.
    to są twoje pieniądze.
    ja osobiście nie widze problemu w wydaniu 1 000 - 2 000 zł na pierdoły miesięcznie. dziwki i alkohol mam w pracy. i jeśli innowa daje mi możliwość kupienia sobie itemka który będzie powodował w ludziach sraczke to mnie to cieszy, z czystej ludzkiej perfidności :d

    pozdrawiam!
     
    Last edited by a moderator: Jan 18, 2012
  12. Alaister

    Alaister User

    Joined:
    19.01.12
    Messages:
    27
    Likes Received:
    0
    na moje oko to za bardzo bierzecie grę na serio i szukacie afery. okrutne płacze bo innova jest bee i fuuj... ale przecież nikt wam nie każe tu grać ;) zatem dlaczego hejtujecie ? na forum ncwestu też są takie płacze o itemmall ? :d
    wielu z was tak zachwala piraty l2jotowe... na polskich piratach błędy leżą miesiącami nie ruszane bo najzwyczajniej tam się olewa gracza a liczy się czysty zysk (np. buglandowa dotacja enszantowa lub extremalne błędy w systemie spawnu). tutaj był problem i po chwili został rozwiązany. gracze odzyskali stracone runy i każdy normalny gracz jest zadowolony. to, że core jest przeludniony... to już inna bajka.
    wracając do głównego wątku. za co płacimy innovie ? hmm... za runy na xp, sp, agathiony, czapki i inne fajne bajery. nigdy, drogi autorze, nie otwierałeś l2 store ? kogo stać na fajny bajer na główkę lub doładowanie expa to wyda te 40zł na runę i po sprawie. nie ma co robić z tego wielkiej afery bo pan kowalski dostał wypłatę i doładował konto sobie i swojej małżonce, kochance i kochankowi. normalna sprawa. w innych grach mmo ludzie nie robią problemu i nie zakładają qq topiców związanych z itemmall, etc. każdy inteligentny człowiek doskonale wie, że na starcie tak dużych projektów jak l2 w europie są poślizgi i potknięcia, a płaczki i hejterki tylko czekają jak zbesztać swego "rozrywko-dawcę" chociaż stara się jak może.

    co do lagów, bo ten wątek też został poruszony. wszystko zależy od lokacji w której się znajdujemy (czyt. zaludnienia), porze dnia i isp. mowa naturalnie o core bo na arii nie ma takich problemów. wiadomym jest, że logując się do gry w godzinach wczesno-porannych i późno-wieczornych/nocnych natrafimy na znikomą ilość lagów lub ich brak. sytuacja ma się odwrotnie podczas logowania w godzinach szczytu, czyli popołudnie, wieczór. ja sam osobiście zrezygnowałem z grania na core, gdyż zabawa w "kto pierwszy ten lepszy" przestała mnie bawić. aria mnie powitała stosowną ilością graczy i większą kulturą gry niż uświadczyłem na core.

    reasumując.
    czysto polaczkowe miauczenie... bo coś się zepsuło to bee i hejting for ewer ! nikt tego nie widzi, że ****** się starają aby nas zachęcić do gry, tylko płacz i skamlenie. czasem aż mi wstyd, że mówię tym samym językiem co większość tych przygłupów.
     
  13. MewaX

    MewaX User

    Joined:
    29.11.11
    Messages:
    10
    Likes Received:
    0
    po przeczytaniu postów zielarza i alaister stwierdzam (wiedziałem to od dawien, dawna) że społeczeństwo l2 dzieli się na dwie strony. miauczków* i graczy.
    miauczki są od dram, a gracze mają w... i grają dla przyjemności ;p. tak, każdy ma prawo do niezadowolenia. jak już ktoś ma płakać, to niech płacze z głową.
    dram-gracze są jak kot który szczeka, gdy zostaje przyparty do muru (zdemaskowany) zaczyna miauczeć jak gdyby nic.
    http://youtu.be/qi6i6w0_rzc

    czasami zdarza mi się poszczekać na to i owo, ponarzekać. ale nie walę post-betonów na formum, które tylko ośmieszają. cytuje alaister czasem aż mi wstyd, że mówię tym samym językiem co większość tych przygłupów. nie jest to uderzenie w osoby wypowiadające się w tym topiku, tyko ludzi niedojrzałych lub nieświadomych tułających się po świecie l2. barth nie uderzam w ciebie jako autora ;)

    co do bugów i lagów, cieszy mnie fakt inicjatywy innovy. darmowe itemki w wh, rekompensata pa na jakiś tam okres czasu. hater nie przejmie się tą inicjatywa, uzna prezenty jako część gry, który mu się należy. za tydzień możemy być świadkami powtórki z rozrywki a on będzie dalej tworzył nowy epizod pod tytułem fall innova.

    p.s. co by było gdyby spełniło się stare polskie przysłowie "baba z wozu, koniom lżej" l2 nie byłoby takie dramaturgiczne... hmm?
     
  14. Dagot

    Dagot User

    Joined:
    11.12.11
    Messages:
    11
    Likes Received:
    0
    a hooooooooyyyyyyy was to w sumie.
    kto płaci za pa to płaci i wie za co płaci, a kto nie płaci bo nie chce, to nie płaci bo wie za co nie płaci.
    a jeżeli ktoś by chciał, a nie ma to spierdalać na trully free prv w/o donacji i nie uprzykszać innym gry. gl & hf
    qq drama pls.
     
  15. GrandeCastor

    GrandeCastor User

    Joined:
    05.01.12
    Messages:
    13
    Likes Received:
    0
    rotfl .... najlepszy ten motyw z praca? rozumiem ze handlujesz na rynku wódką czy stoisz z koleżankami na drodze i je ochraniasz? :d
    nvm jak dobrze poleczyc kompleksy moje i twoje. dziekuje za uwage :d
     
  16. Eska

    Eska User

    Joined:
    24.11.11
    Messages:
    1,726
    Likes Received:
    11
    witam,

    zamykam i przenoszę do archiwum.
    stare, nieodwiedzane posty możesz znaleźć tutaj.

    pozdrawiam,
    eska
     
Thread Status:
Not open for further replies.